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  Mensaje (6 respuestas):
 Publicado 09/07/2010 por:  
 Carlos Navarro González Usuario registrado: Nov 2007
Albacete (Albacete) - España
¿biotecnología?:
Apreciados compañeros:

Se dice, en los libros y manuales referentes a nuestra actividad, que la Lombricultura es una biotecnología.

Yo he consultado la definición dada en esta página (http://www.manualdelombricultura.com/glosario/pal/149.html), así como la del Diccionario Forestal (http://books.google.es/books?id=Cy-Frn9-k6QC&printsec=frontcover&dq=diccionario+forestal&hl=es&ei=4gM3TNKjMoTvObiP0a8E&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CC8Q6AEwAA#v=onepage&q=biotecnolog%C3%ADa&f=false), página 138, donde dice textualmente: "Aplicación de las técnicas de cultivos de células y ADN recombinante con fines de manipulación genética y mejora de organismos vivos".

Según estas definiciones, pareciera uno asociar este concepto a la Ingeniería Genética (como el video que os puse más abajo que trata sobre los cultivos transgénicos o biotecnológicos -"Semillas esclavas"-). Asimismo, según estas definiciones, como digo, alguno podría pensar erroneamente que esta actividad trabaja con las famosas (e INEXISTENTES) lombrices híbrias (como la Red hybrid postulada por Carlo Ferruzzi), a pesar de ser algo ya hace tiempo superado por el 99,9 % de los criadores.

En fin, quiero decir que esta palabra podría conducir a malentendidos. ¿Vosotros qué opináis?, ¿pensáis que la Lombricultura es realmente una biotecnología?

Todas las opiniones son bienvenidas.

Un afectuoso saludo.

Carlos Navarro González



 Respuesta #6 - Publicada 21/07/2010 por:  
 Pedro Guerrero Usuario registrado: Jul 2008
Huajuapan de León (Oaxaca) - México
Re: ¿biotecnología?:
(1 Respuesta)
Distinguido Dr. Schuldt:

Nada más erróneo que concebir a la biotecnología como sinónimo de ecotecnología y no se trata de un problema lingüístico sino de interpretación filosófica y ética. Mi crítica es hacia los conservadores economicistas en beneficio del conservacionismo ecológico desde una visión social. Intentaré exponer mis argumentos.

No recuerdo haber leído en este foro a ningún biotecnólogo reduccionista que sostenga que la lombricultura no es parte de la biotecnología. Al contrario, tal y como lo he dicho y en el mismo video “Semillas esclavas” se aprecia, los biotecnólogos reduccionistas incorporan conceptos y ecotécnias propias de la permacultura para hacer creer a la sociedad que sus prácticas de manipulación genética en el campo de los alimentos pretenden evitar hambrunas, que son compatibles con la ecología e inofensivas para con la naturaleza como los abonos orgánicos por ejemplo, reduciendo el problema al nivel de la interpretación de una sociedad desprotegida y desinformada.

Ahora bien, seamos moralistas. supongamos que la ingeniería genética no es mala, pero en este andamio pantanoso y subjetivo se puede decir que tampoco es buena o que depende de las circunstancias. La pistola no es mala, tampoco eres malo si la usas para defenderte, pero si la usas para agredir a tus semejantes, tanto la pistola como tú son malísimos -decía mi abuela- desde que tengo uso de razón.

Si el gran capital altruistamente se apoya de la ingeniería genética para frenar el “albinismo” y la “lepra” de la gente en Etiopía, si la Universidad de Harvard y la fundación Roqefeller unen esfuerzos y mediante ella buscan que el hígado humano se regenere, bienvenida la biotecnología. La crítica no mía sino de mucha gente hacia la biotecnología radica en que las transnacionales pretenden patentar la vida y los alimentos bajo pretexto de alimentar a la gente de Somalia o a la de los países pobres sin importarles el daño irreversible a la biodiversidad de la flora y de la fauna y sobre todo a la salud humana en general desde un discurso ecologista, sabiendo plenamente que no existe déficit de alimentos sino especulación y desestabilización de las culturas agrícolas milenarias de tales países. Luego entonces aquí la biotecnología se convierte en otra arma de un neo colonialismo que amenaza a la humanidad, en beneficio de la irracionalidad.

En este aspecto, dejemos que los biotecnólogos reduccionistas sean quienes opinen, que la gente conozca sus argumentos y las bondades de la ingeniería genética en cuestión agroalimentaria, sin caer en la tentación de convertirnos en sus voceros o en sus defensores que es lo peor, sobre todo, viniendo de lombricultores y de un foro para mí, tan importante, todo por aferrarse a la semántica de un concepto clásico, sabiendo que el lenguaje científico está construido por conceptos en constante evolución.

Respecto al ejemplo del “medio ambiente” diré que efectivamente desde el lenguaje científico del especialista resulta ser un pleonasmo, pero para el campesinado mexicano o quizás para el ecuatoriano puede ser enfático y hasta correcto. Discutir esto es tan ocioso como buscar la otra mitad del “ambiente” sabiendo que no se puede dividir y mucho menos a la mitad.

Totalmente de acuerdo con usted en que debemos tener una visión amplia del asunto, tan amplia como para no pretender colocar una coma entre biotecnología y ecotecnología, primero porque entonces ¿qué sentido tendría la sistematización de conceptos hecha por la epistemología moderna? Segundo porque no todo lo biotecnológico es ecológico, así como no todas las ecotecnias ni todo lo orgánico es ecológico. Ejemplos sobran.

El maíz transgénico BT de Monsanto y otros más de Novartis, subsidiados por el gobierno estadounidense e introducido sin ningún control por burócratas mexicanos, supuestamente para alimentar a campesinos de Oaxaca y Puebla (cunas del maíz cultivado desde hace más de 8 mil años documentados antropológicamente), está impactando desastrosamente en la diversidad de cerca de 100 variedades nativas de maíz como lo demostró el Dr. Chapela de la Universidad de California, de la misma unión americana.

Cierto, la generación eléctrica con energía solar es una ecotécnia que también impacta el ambiente porque aún requiere de pilas para su funcionamiento, pero la diferencia filosófica y ética es abismal entre la biotecnología y la ecotecnología en estos 2 simples ejemplos.

Ahora bien, si la permacultura la vemos desde un enfoque demográfico como la permanencia del género humano a costa del impacto ambiental, por supuesto que habrá polución antropogénica porque los humanos somos anti ecologistas por naturaleza, siendo tolerable si la causa es la sobrevivencia pero criticable si es por conservadurismo.

Si su apreciación es que la lombricultura es parte de la biotecnología ya sea tradicional o moderna y que el concepto de ecotecnología sale sobrando, que puedo esperar de mis comentarios. que así sea, respeto su punto de vista aunque no lo comparto porque considero que desde ese punto de vista no le hacemos ningún favor a la lombricultura a la que nos devemos.

Probablemente esta discusión ya esté más depurada en otros países como Brasil o Alemania por citar algunos países con mayor trabajo académico en permacultura. Entre tanto, bienvenidas todas las fuentes posibles.

Que sus vacaciones sean placenteras y que goce de plena salud al igual que su familia. Por sobre todo, mi fraternal saludo.


Pedro Guerrero.


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 Respuesta #5 - Publicada 14/07/2010 por:  
 Pedro Guerrero Usuario registrado: Jul 2008
Huajuapan de León (Oaxaca) - México
Re: ¿biotecnología?:
(1 Respuesta)
Sobre este tema aparentemente irrelevante, más que un debate veo un problema epistemológico y de comunicación que impide la evolución del conocimiento teórico respecto de la lombricultura y su campo de acción.

El conocimiento no se construye por democracia aunque sí con argumentos. No se trata de disputarse con alguien el concepto de BIOTECNOLOGIA. Tampoco si éste abarca lo micro, lo macro o ambos. De lo que se trata es de deslindarse del concepto de biotecnología con conocimiento de causa, en primer lugar porque la lombricultura no es parte de la agenda de trabajo de investigación de los científicos biotecnólogos. En palabras del Thomas Kuhn (estadounidense de origen judío), no es parte del “espíritu del paradigma científico” de esta ciencia.
En segundo lugar porque aquel concepto sufre un fuerte desprestigio en la opinión pública informada y dentro de la Comunidad Científica Internacional, ya que la ingeniería genética atenta contra la ecología de nuestro planeta y de la vida de la presente y de las futuras generaciones y aún cuando es parte de la biología moderna, no encaja dentro del paradigma del desarrollo sustentable, en cambio, la lombricultura es fundamental dentro de la agricultura orgánica y ésta a su vez es pilar de la permacultura y por lo tanto, columna vertebral dentro del paradigma del desarrollo sostenible.

La lombricultura o vermicultura –que no lombricomposta ni vermicomposta- es una bitécnia o ecotécnia que se inscribe dentro de la ecotecnología en un campo de conocimiento y de prácticas más amplio que se conoce como PERMACULTURA –rama de la biología y por lo tanto ciencia-.

El principal propósito de la lombricultura es el de estimular la humificación de materiales orgánicos bajo los principios que rige la naturaleza, mediante la acción bio degradable y oxidante de lombrices de tierra.

En la naturaleza el proceso de humificación es lento y está influenciado por las características relativas de contextos determinados (humedad, temperatura, presencia de oxigeno, etc.), pudiendo ser más lento en los polos que en zonas ecuatoriales. En los polos la naturaleza compensa la presencia de humus mediante la fauna que hospeda en sus sistemas digestivos los mismos micro organismos que aceleran la humificación desde el extracto digestivo de las lombrices o murciélagos.

La naturaleza produce humus que por sus características físicas, químicas y biológicas en teoría es siempre sólido nunca líquido -aún cuando en la práctica los líquidos húmicos (lombri húmicos en este caso) son indispensables en la fertilización orgánica- y se encuentra en el bosque en forma de mantillo. El hombre acelera la humificación orgánica mediante compostaciones o mediante la lombricultura. Las lombrices por ser saprófitas consumen materiales orgánicos en descomposición y con presencia de diversos microorganismos, por lo que en cultivos lombrícolas intensivos es necesario una previa compostación antes de alimentar a las lombrices.

Ahora bien, la lombricompostación es una técnica dentro de la lombricultura que se emplea más en zonas de muy baja temperatura con el propósito de compensar el clima con pilas de materia orgánica altas, en las que se siembran las lombrices después de la etapa termofílica, por lo que la humificación se obtiene en combinación de compostación y por la acción biológica de las lombrices siendo el humus que se obtiene de calidad inobjetable.

Gracias. Saludos y éxito en sus actividades.

Pedro Guerrero.


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 Respuesta #4 - Publicada 13/07/2010 por:  
 Miguel Schuldt Usuario registrado: Feb 2006
El Bolson (Rio Negro) - Argentina
Re: biotecnología: casi lo mismo que ecotecnolgia:
Buen veo que el tema da que hablar. Eso de por si es bueno. No tengo bibliografia a mano ya que estoy de vacaciones a 2000 km de mis archivos, asi que a bucear en la memoria.

Vuelvo al tema. y evidentemente hay una vision amplia del tema donde la biotecnologia engloba sin duda a la lombricultura y otra mas reciente que solo trata los aspectos micro del entorno celular y del ADN y es lisa y llanamente un enfoque reduccionista de esla ciencia.

Tecnologia en su vision amplia se entiende comprende todas las tecnicas, pocesos, habilidades que permiten mejorar nuestra condicion de vida, crear bienestar, algun beneficio, etc., concepto que asociado a "" Bio"" se expande a "utilizacion de organismos para cumplir tal fin".

Despues si lo llamo ecotecnologia termino enredandome mas aun para decir lo mismo ya que si volvemos a la etimologia resulta que si: ""ecologia"" se define como biologia del medio (Odum, 1988 -aunque lo dijo ya antes) (hay otras definiciones mas rimbombantes como vision estructuro-funcionalista del medio), con lo que en definitiva ratifico que biotecnologia tiende a ser lo mismo que ecotecnologia (aunque en sentido esticto ecotecnologia engloba ademas de los seres vivos el medio en que se desempenian -dado el caracter dual del ecosistema que por definicion es un conjunto de poblaciones de organismos peretenecientes a distintas especies (comunidades o sea la parte viva del ecosistema) que interaccionan entre si y con el medio fisico (biotopo o habitad)- su soporte fisico quimico (el nuestro caso el suelo). Es obvio que los organismos existen en un medio definido...de modo que ecotecnologia no agrega nada en terminos operativos, mas alla del interes de eliminar esta biotecnologia de la ingenieria genetica que es un aspecto muy parcial de la biotecnologia...como tambien los son el compostaje o la lombricultura...pero todas son parte del paisaje de la biotecnolgia.

Como ecologo y docente viejo en estas lides siempre recomiendo volver a las fuentes: Margalef, Odum, Hutchinson, Ringuelet. Son la mejor vacuna para las modas! Alli esta la respuesta mas alla de lo que a cada uno le guste o disguste.

Saludos cordiales Miguel



 Respuesta #3 - Publicada 12/07/2010 por:  
 Patricio Basaure Usuario registrado: Feb 2006
Santiago (Región Metropolitana) - Chile
Re: ¿biotecnología?:
(1 Respuesta)
Estimado Carlos:

Comparto plenamente la afirmación de Miguel. Es realmente una biotecnología, reconocida como tal a nivel mundial. A modo de ejemplo, los biofiltros son una de dichas tecnologías aplicadas. Sin duda que el vermicompostaje en general es otra.

Un abrazo cordial.

Patricio

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 Respuesta #2 - Publicada 10/07/2010 por:  
 Miguel Schuldt Usuario registrado: Feb 2006
El Bolson (Rio Negro) - Argentina
Re: Si, la lombricultura es una biotecnología:
(1 Respuesta)
Lamentablemente hay una tendencia a restringir la biotecnologia a lo micro, de alli que los ingenieros geneticos se crean los dueños. La biotecnologia en sentido amplio comprende nuestra actividad, de hcho hemos presentado trabajos y ponencias en reuniones de biotecnologia (Baires Biotech 2005) y otras.

Lo seguimos en otro momento por que estoy con una pata en el auto.

Saludos cordiales Miguel

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 Respuesta #1 - Publicada 09/07/2010 por:  
 Pedro Guerrero Usuario registrado: Jul 2008
Huajuapan de León (Oaxaca) - México
Re: ¿biotecnología?:
(1 Respuesta)
Hola Carlos:

Se que tienes mucha claridad respecto a los conceptos que aludes y que pretendes abrir el debate para que los demás nos coloquemos en la misma sintonía.

Por supuesto que la lombricultura o vermicultura mal llamada lombricomposta no es parte de la biotecnología (a la que debemos referirnos como "BIOGENÉTICA"), como en el mismo video se señala. De eso tengo conciencia desde el año 2000 cuando tomé un diplomado en agricultura ecológica con el Alemán Jurgüen Queich. El Dr. Queich decía palabras más palabras menos que los biotecnólogos critican y al mismo tiempo abordan conceptos de la agricultura ecológica buscando suavizar (ante los organismos multilaterales como la ONU y ante la opinión pública) la pésima impresión que se tiene de su actividad agresiva para con la naturaleza que, so pretexto de mitigar el hambre de los países pobres están desarrollando mediante la manipulación genética para beneficio de transnacionales que pretenden patentar la vida, adoptando ahora conceptos armoniosos con la naturaleza como la adopción de abonos orgánicos, la disminución de agroquímicos, el uso racional del suelo y el agua supuestamente por las características logradas por sus variedades genéticamente modificadas y con desfachatez se erigen como centinelas del cuidado del medio ambiente, sin que mencionen el daño irreversible que provocan a la biodiversidad de la flora y fauna, a los seres humanos que no encontramos en las etiquetas de los productos consumibles la indicación de que se trata de productos genéticamente modificados y la perversidad oculta de acaparar y patentar semillas milenarias que son producto del esfuerzo de muchas generaciones que deben verse como patrimonio de la humanidad.

Por ello decía que nuestra actividad (la lombricultura) se inscribe dentro de la “biotecnia” y predecía que este nuevo concepto tarde o temprano lo volverían a abordar cual piratas si no se legisla por los organismos internacionales y por los estados nacionales al respecto.

Por ello, los foristas debemos tener cuidado y no caer en provocaciones hechas por los que incursionan en aquella disciplina para no confundirnos ni confundir a los lectores. Lo nuestro como bien lo concibes, no es biotecnología, mucho menos biogenética.

Un abrazo Carlos. Felicidades por el hermoso y espectacular futbol de la selección de tu país. Me atrevo a decirte que México está con España y que hacemos nuestra una poca de la alegría que tan merecidamente los ambarga. Que viva España y que viva el buen futbol. Saludos a todos.

Pedro Guerrero.


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